עמיר בירם הוא בין אנשי הנדל"ן הבודדים שיוצאים מהמשבר במצב טוב יותר מאשר נכנסו אליו, כמנכ"ל חברת הנדל"ן המניב השנייה בגודלה בישראל . "כשאנחנו רוצים עסקה אנחנו יכולים להשיג אותה לפני כולם, כי אנחנו יותר זריזים, אמינים ומקצועיים מכל המתחרים" קרוב לשנה מאז פרץ משבר האשראי החמור ביותר שידע העולם, התחזיות השחורות נראות כיום רחוקות מהמציאות. הבורסות עלו, המשקיעים והחוסכים החזירו לעת עתה חלק ניכר מההפסדים של השנה שעברה, ולמרות הבלבול והחששות, לפי שעה הבורסות מצליחות להחזיק מעמד. ובכל זאת, יש נזקים שלא יתוקנו. למשל, המשבר בענף הנדל"ן - הגורם העיקרי להתנפחות בועת האשראי. גם אחרי ההתאוששות המהירה והמפתיעה של החודשים האחרונים, ענקיות נדל"ן מקומיות, כדוגמת אפריקה ישראל ודלק נדל"ן, נמצאות במצב קשה. שמחת החיים של עמיר בירם, מנכ"ל חברת הנדל"ן המניב בריטיש ישראל, שבשליטת ליאו נואי ופויו זבלדוביץ', בולטת במיוחד. כמעט לאורך כל הראיון הוא לא הפסיק לחייך, ונראה שיש לו סיבות טובות לכך. עם נכסים בשווי של יותר מ-7 מיליארד שקל, בירם עומד כיום בראש חברת הנדל"ן המניב השנייה בגודלה בישראל, אחרי קבוצת עזריאלי הגדולה, ובזמן שאחרים עסוקים בלשרוד, החברה של בירם נראית חזקה מתמיד. מיליונר בזכות עצמו גם המצב של בירם (45) מצוין. בירם, אחיו של מייסד ובעל השליטה בבית ההשקעות אקסלנס, רוני בירם, עזב ב-2003 את ניהול מחלקת החיתום של אקסלנס והצטרף למיליארדר ליאו נואי למסע רכישות מאסיבי של נכסים במיליארדי שקלים, מה שזיכה אותו באופציות, מניות ושכר, והפך אותו למיליונר בזכות עצמו. בירם מסביר שהודות לאיפוק בכל הקשור להשקעות בחו"ל והתמקדות בנדל"ן מניב בישראל הצליחה בריטיש לעבור את המשבר בנזקים מזעריים, כשמנייתה זינקה מאז תחילת השנה ב-137% (ומחקה צניחה של 63% ב-2008) כשהיא נסחרת בשווי של כמעט פי ארבעה לעומת השווי של 400 מיליון שקל שלפיו נרכשה בסוף 2003 מאי.די.בי של נוחי דנקנר, והאג"ח של החברה נסחרות כיום בתשואות יציבות של עד 6%. "היופי של בריטיש ישראל הוא בכך שהיא ברובה שחקן מקומי ובראייה של שוק ההון זה בדיוק מה שהמשקיעים רוצים; אם רוצים חשיפה לארה"ב, קונים מניות של גזית גלוב - ואם רוצים חשיפה לישראל, אז קונים את בריטיש", אומר בירם ומוסיף: "אני חושב שהמיתון והמשבר עשו לאנשים סדר בראש, וגרמו להם להבין שעדיף שכל אחד יעשה דווקא על רקע המצב הזה, ויתעסק במה שהוא טוב בו. כמו שמתיו ברונפמן חושב שהוא לא איש נדל"ן ועדיף שייתן לאחרים להתעסק במומחיות שלהם, ככה גם זבלדוביץ' מתנהל, במחשבה שהוא פחות מבין בנדל"ן בישראל. זה חלק מהפקת הלקחים של המשבר שכל אחד צריך להתמקד בתחומו". אתה בטוח שזה מה שברונפמן חושב, אחרי שסמך על המומחיות של קבוצת אוסקר כצנלסון ונפל יחד אתם בהשקעות בנדל"ן במזרח אירופה? בירם מחייך ומעדיף שלא לענות על השאלה. דם ופחד ברחובות מה גרם למיליארדרים כמו מתיו ברונפמן ופויו זבלדוביץ' להיכנס כשותפים בבריטיש ישראל בשיא המשבר? "ברונפמן חיפש גוף מקצועי שינהל חלק מהנדל"ן שלו בישראל. לגבי זבלדוביץ' - אני מכיר את יודפת הראל (מנהלת השקעות ראשית של זבלדוביץ' בישראל ומנכ"לית טמרס קפיטל ישראל שבשליטתו) מזה תקופה, ותוך כדי שיחות העלנו רעיונות שונים של שיתוף פעולה. לאחר מכן זבלדוביץ' הגיע לישראל, עשינו לו סיבוב בכל הנכסים שלנו והצענו להצטרף כשותף. בתקופה הכי סוערת בשווקים בדצמבר 2008, כשהדם והפחד זרמו ברחובות, חתמנו על העסקה - סימן שזבלדוביץ' האמין בנו וידע לקבל החלטה טובה ונכונה בזמן קשה וכבר כיום הוא מורווח על ההשקעה". מה התרומה של יודפת הראל, שמונתה לדירקטורית בבריטיש לחברה? "היא לא חייבת להיות מומחית בנדל"ן, אך אנחנו מתייעצים בנושאים שונים ושומרים על יחסים טובים". בקרוב גם ימונה יו"ר חדש לחברה. לא עדיף היה כי גיל דויטש יישאר בתפקיד? "כחלק מתנאי העסקה היו"ר החדש שימונה יהיה מהצוות של זבלדוביץ'. דויטש בחור סופר חכם, שאנחנו מתייעצים אתו הרבה ומסתייעים בידע הרחב שלו בעסקים ופיננסים - ופחות בתחום הנדל"ן, אך בריטיש לא צריכה יו"ר פעיל שיישב יום יום במשרד". האם הקשרים הבינלאומיים של זבלדוביץ' צפויים לסייע לבריטיש ישראל בהרחבת הפעילות הבינלאומית למדינות כמו טורקיה, יוון וארה"ב, שאליהן תיכננתם להיכנס לפני המשבר? "זבלדוביץ' סומך עלינו יותר שנייצר ערך בישראל, יש לנו נוכחות חזקה בארץ ומתברר שטוב שלא ביצענו השקעות בחו"ל במדינות שבהן חשבנו להיכנס, כי אולי פוטנציאל הרווחים העתידיים שם גבוה יותר, אך המשבר שפקד את המדינות הללו היה הרבה יותר חריף מאשר בישראל". פלטפורמה מרשימה אולי זה נכון שנדל"ן מניב בישראל נפגע פחות בהשוואה למקומות אחרים בעולם, אבל מדובר במדינה קטנה שמתקרבת לרוויה בתחום הקניונים. כמה ערך נוסף עוד אפשר לייצר כאן? "אנחנו לא הולכים לכבוש את העולם. יש לנו פלטפורמה מרשימה של נכסים בישראל, שאנחנו מתמקדים בהתעסקות יומיומית בהם - השבחה, תוספת שטחים, הכנסת שוכרים איכותיים כמו H&M, גאפ ואחרים". לאחר השלמת עסקת קניוני רמת אביב וסביונים, ליאורה עופר דיברה על כך שמליסרון מחפשת להתרחב ולקנות קניונים נוספים בארץ. אולי בכל זאת יש עוד קניונים איכותיים בישראל שנמצאים על המדף? "צריך לברור את העסקות בפינצטה וגם אז מדובר בעיקר בעסקות בשוליים. עם מחירים שמשקפים תשואות של 6.5%-7% יש יותר פוטנציאל בייזום קניונים חדשים ואנחנו מתכוונים להיות שם, כשאנחנו לא פוחדים מפריפריה ובודקים נכסים גם שם". וכשהיה כבר נכס טוב על המדף, כמו קניון רמת אביב, לא רכשתם אותו. מדוע ויתרתם? "היינו מהראשונים שדיברו עם ראשי אפריקה ישראל, כשהעסקה בתנאים שהוצעה לעזריאלי היתה מונחת לנו על המגש עם כפית הרבה לפניהם, אך לא עשינו אותה, כי אנחנו לא פיננסיירים שמחפשים מרווחים קטנים שבין תשואה שהנכס מניב לריבית על ההלוואות הממנות את רכישתו. בעסקות שאנו מבצעים אנחנו מחפשים איך אפשר להשביח את הנכסים ולהגדיל את ההכנסות שלהם בעשרות אחוזים, תוך כדי יצירת תשואות דו-ספרתיות. חשבנו שברמת אביב זה מאוד קשה. מאותם שיקולים לא רכשנו את קניון מול הים באילת". אבל במליסרון חשבו אחרת.אולי לא עשיתם שיעורי בית כמו שצריך? "זה שמישהו אחר עשה עסקה זה לא אומר שאנחנו צריכים להתחרט על כך שלא עשינו אותה. למליסרון היו כנראה שיקולים אחרים של להגדיל את הרשת ואת הנוכחות באמצעות יצירת מותג אמיתי. אם אנחנו רוצים עסקה כלשהי, אנחנו יכולים להשיג אותה לפני כולם, כי אנחנו יותר זריזים, אמינים ומקצועיים מכל המתחרים שלנו. זה המסר שמקבלים האנשים שעושים אתנו עסקים, שנוח להם יותר לעבוד אתנו, וכך הם מעבירים אותו הלאה. יש כיום עסקות שרצות בשוק ואם אנחנו מחליטים שאנחנו הולכים עליהן עד הסוף, אז אנחנו נעשה זאת לפני האחרים". לא מתחרטים לפני שנה אמרת שאתה חושב שבעוד חמש שנים יישארו רק אתם ועזריאלי. דעתך השתנתה בעקבות העסקות האחרונות של מליסרון? "אני עדיין חושב ככה. אם מליסרון ייהפכו לרשת ענקית ויעברו את עזריאלי, אנחנו נברך אותם על כך. עבורנו להיות הכי גדולים זאת לא האג'נדה. מה שחשוב יותר זה להמשיך ולבנות חברה בריאה". האם אתה רואה קונסולידציה בשוק הקניונים? "קשה לי לראות את עזריאלי ומליסרון מתחברים, וגם לא בריטיש ומליסרון". אתה טוען שאין הרבה פוטנציאל השבחה בקניון רמת אביב, אבל גם אתם קניתם חלק מהנכסים, כמו קניון השרון בנתניה, בשיא בועת הנדל"ן ב-2007 במחיר גבוה של 344 מיליון שקל. לא נראה לך ששילמתם מחיר שלא משאיר הרבה מקום לרווחים עתידיים? "נכון שמדובר בעסקה יקרה וגם נכון שהזהירו אותנו לא לבצע אותה, אך בסופו של דבר הלכנו על זה וכמו שהצלחנו במקומות אחרים, נראה שצדקנו גם במקרה הזה. אנחנו בעיצומו של תהליך מיתוג ושינוי של הקניון, חתמנו על חוזה עם H&M וממשיכים בתוכניות. גם בקניון לב חדרה ב-2006 אמרו לנו שהעסקה יקרה והלכנו על זה וזאת עסקה נהדרת שגם אם היו שואלים אותנו שוב ושוב האם אנחנו מתחרטים עליה, אז היינו עונים שלא ושהיינו מבצעים אותה שוב". מה לגבי התחרות בנתניה בעקבות התוכניות של שיכון ובינוי ואזורים להקים קניון שלישי בעיר? "קניון השרון שלנו ממוקם בצד השני של העיר, ליד הביטוח הלאומי והמשטרה. אנחנו לא מתרגשים מהתחרות. כמו שדיברו שקניון ארנה בהרצליה פיתוח ינגוס ברווחים של קניון שבעת הכוכבים וזה לא קרה, כך אנחנו מקווים שגם בנתניה זה לא יקרה". מה דעתך לגבי מצבו של שוק הנדל"ן המניב? "נכון שבחלק מהמקומות מחירים ירדו, אך אם לפני שנתיים היתה הרגשה שהכל נופל, אז זה לא קרה והשוק עמד בלחץ". למה אתם לא מנצלים הזדמנויות בשוק המשרדים? "אנחנו מחפשים בניינים שלמים של משרדים ולא קומות בודדות. למצוא נכסים כאלה איכותיים במחיר טוב זאת משימה לא פשוטה, אך אנחנו לא מתפשרים כי בניינים מסוג ב' תמיד יישארו סוג ב' ולאורך זמן לא יניבו רווחים, בעוד שאותנו מעניינים נכסים כמו בית קריסטל, שקנינו ומכרנו אחרי חצי שנה ברווח של עשרות מיליוני שקלים". למדנו מהאנגלים למה אתם לא מגוונים את הפעילות לתחום הבנייה למגורים? "השיטה שלנו של השבחת נכסים הניבה לנו תשואות גבוהות יותר מאשר מתחי רווח בבנייה. את התובנה הזאת למדנו מבעלי המניות האנגלים שלנו - כשכל הישראלים רצו ליזמות בעולם, גם אנחנו חשבנו על זה, אך למדנו מהם שצריך להתאפק ולהתמקד במה שאתה הכי טוב". מה לגבי מימוש נכסים? "אנחנו לא חושבים על זה כי יצרנו תיק נכסים המחוברים אחד לשני; החיבור הזה יוצר תזמורת, וחבל שנתחיל להוציא ממנה את התווים המרכיבים אותה". איך משפיע המיתון על הפעילות שלכם? "חווינו ירידה בפדיונות של כ-7% בתחום האופנה, אך ביוני החלה מגמת שיפור, שנמשכה גם ביולי. האווירה בתחום הריטייל (קמעונאות) מתחילה להשתפר. כולם נפגעו בכיסים, אבל כל תחום הקמעונאות מראה סימני שיפור. גרף המכירות מסמן כי אנחנו בדרך ליציאה מהמיתון". מה דעתך על שיתוף פעולה עם חברות הביטוח? "חברות הביטוח מסוגלות לנהל לבד משרדים, אך הן הבינו שקניונים אינם נכס פאסיבי והניהול בהם חייב להיות מופקד בידיים מקצועיות, כך שמדובר בשיתוף פעולה פורה שצפוי להניב תועלת לכל הצדדים". עד כה ביצעתם עסקות בעיקר עם הראל. האם זהו הכיוון גם בעתיד? "להראל אין בלעדיות לשיתוף פעולה אתנו ודלתנו פתוחה לכולם. עובדה שגם מגדל עקבה אחרינו". מדוע מגדל קנתה באחרונה יותר מ-4% מבריטיש?
"הם התעניינו בחברה במשך תקופה ארוכה ושמרו על קשר אתנו. נוצרה הזדמנות שהתאימה לכולם ואנחנו שמחנו מאוד שהם ביצעו את ההשקעה והם כבר מורווחים עליה".
האם בכוונת מגדל להגדיל את אחזקתה?
"זה לא משהו שידוע לנו, אך בשלב זה נוח להם לא ליהפך לבעלי עניין בחברה".
הענקתם לפני חצי שנה הלוואה בריבית של 21% לגד זאבי, השותף שלכם בגרנד קניון בחיפה.
האם אתם מקווים שהוא לא יעמוד בתשלומים וכך בעצם תשתלטו על אחזקותיו?
"אנחנו מסתדרים עם זאבי יום יום, הוא משתתף בישיבות הנהלה, מביע את דעתו ואנחנו מקבלים את עצותיו".
מדע הקניונים
עד כמה תפגע בכם העזיבה של משה רוזנבלום, ראש חטיבת הקניונים, שעובר לנהל את אחת המתחרות הגדולות שלכם - מליסרון?
"אנחנו לא מוטרדים מכך. מדע הקניונים אינו פיזיקה גרעינית וכל אחד מהמתחרים יודע כמעט הכל על השני. קיימנו שיחות ארוכות עם רוזנבלום במשך חודשים, והוא נתן לנו להבין כי הוא מיצה את עצמו בתפקיד ומעוניין לקחת אתגר של ניהול חברה שלמה. אנחנו מאחלים לו הצלחה ומקווים שנמצא מחליף ראוי".
מה התחזיות שלך לגבי מחירי נדל"ן מסחרי ומשרדים?
"בנכסים מסחריים לא נרשמה ירידת מחירים ניכרת, כשבחודשים האחרונים הפדיונות עולים ותעשיית הקמעונאות חוזרת לצמוח, כך שאני לא רואה סיבה לירידה נוספת במחירים. בתחום המשרדים בגלל המיתון הביקושים קטנו וכעת המחירים התייצבו. אני מרגיש שבשני הענפים האלה עברנו את המשבר וכעת נראה עליות מחירים מתונות של עד 5% בשנה".
האם יש גבול כלשהו של תשואה שמתחתיה או מעליה אתם לא מבצעים עסקות?
"עבורנו התשואה לא מהווה פקטור מרכזי, ואין לנו לימיט כזה או אחר. במקרה של קניון רמת אביב פשוט הרגשנו שאין שם שום אפסייד עבורנו ולא משנה מה ההשבחה שנעשה. לעומת זאת במקומות אחרים כמו בניין ליד כיכר ציון בירושלים, קנינו בתשואה נמוכה, הרסנו את הבניין, שיפצנו והתשואות עלו בהתאם."
האם אתה לא מעוניין בדומה לאחיך רוני לצאת לדרך עצמאית?
"אני חתום בבריטיש לעוד חמש שנים. אני קם כל בוקר מחייך והנסיעות למבשרת ציון לא מפריעות לי. כיף לי בחברה - למרות שמצד אחד היא משעממת בשגרת היום יום, אך מצד שני אנחנו עושים הרבה מאוד דברים למען התפתחותה. אני מרגיש לא כמנכ"ל רגיל אלא כשותף של ליאו, שבנה את החברה כמעט מאפס. יש כאן שילוב של עבודה מול אנשים, התעסקות בתפעול וגם בפיננסים".
אתה מושקע במניות בחברות אחרות?
"לא. אני לא שחקן שוק ההון. אני מושקע באמצעות חברה הולנדית ב-6% בבריטיש ומאמין גדול בחברה".
ואיפה אתה רואה את בריטיש בעוד חמש שנים?
"בריטיש ישראל כבר היום נהפכה לאונייה גדולה שהולכת ומשתבחת, אך עד אז נהיה גדולים פי שניים".
